Pelé desdenha Messi: 'Quando tiver 1.283 gols e ganhado três Copas, conversamos'

Pelé a maior farsa do futebol

http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=24168749&tid=5664723557453040954&na=2&nst=214


Está tudo ai, discutam com os fatos.

Equipes em que pelé marcou seus 1000 gols

Seleção da Antuérpia (Bélgica) [mais de uma vez inclusive]
Herediano (Costa Rica)
Royal Beerschot (Bélgica)
Seleção de Hamburg (Alemanha)
Seleção de Niedersachen (Alemanha)
Enschede (Holanda)
Seleção “B” da Bulgária
Seleção “A” da Bulgária
Seleção de Curaçao
Uda Duklas Praga

Xinelo escreveu:

songohan2 escreveu:

Xinelo escreveu:O Pelé foi o maior de todos os tempos. Até agora. Mas nada impede que surja alguém superior, certo?

Não sei se é o messi. Mas quem superar o pelé não vai precisar bater todas as marcas dele pq algumas (como esses 1200 gols) foram marcados num epoca que o futebol tinham menos competições, o calendario para amistoso e excursoes era maior etc

Alguns nºs tem que ser relativizados.

Não sei se alguem acompanha a nba aqui. Mas na nba, por ex., jordan é o maior mesmo não tendo mtos recordes. Um pivo dos anos 60 chamado wilt chamberlain tem mtas marcas inatingiveis (100p num jogo, medias absurdas etc). Mas era um outro tempo, em que essas marcas eram mais faceis de serem conseguidas. Por isso todos consideram Jordan o maior.

Daí tudo bem, você mudou o discurso.

De qualquer forma, deixa o velho ser feliz

É o mesmo discurso. Relativizar os nºs = considerar só os jogos oficiais da iffhs.

Pra mim relativizar seria poder considerar alguém que fez menos gols, mas mais 'importantes' ou 'válidos' possa ser maior que pelé.

Isso não tira o fato dele ter feito mil gols

Ou seja, o que você escreveu mais ou menos no segundo parágrafo

Chad Muska escreveu:Pelé foi o melhor da época dele.
Messi é o melhor da dele.
É bem errôneo querer comparar jogadores de épocas distintas.

Isso que eu quis dizer pro juvenil do protoman, mas ele não entende.

Ele sempre quer tentar me derrubar, não entendo esse ódio.

Comparar coisas de épocas tão diferentes no futebol é muito viagem, não tem como afrimar muito

Don João Apple escreveu:Pelé a maior farsa do futebol

http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=24168749&tid=5664723557453040954&na=2&nst=214


Está tudo ai, discutam com os fatos.

Argumento do cara é postar um link do Orkut, vamos rir glr.

Quantos gols o Messi teria se contasse com jogos treino e amistosos que o Barcelona faz durante a semana?

songohan2 escreveu:

Chad Muska escreveu:Pelé foi o melhor da época dele.
Messi é o melhor da dele.
É bem errôneo querer comparar jogadores de épocas distintas.

Isso que eu quis dizer pro juvenil do protoman, mas ele não entende.

Ele sempre quer tentar me derrubar, não entendo esse ódio.

Comparar coisas de épocas tão diferentes no futebol é muito viagem, não tem como afrimar muito

Não só as pessoas, como a mídia não entende isso.
Pelé foi muito importante. Assim como Messi também é. Mas é muito inadequado essas comparações.

Berlusconi de cu é rola escreveu:Brasileiro desrespeita o pelé.
engraçado que acontece o contrario com senna. tem pilotos com numeros muito melhores q senna e nego insiste em falar q ele é o melhor.

com o pelé é o contrario. ele tem numeros incontestaveis e nego ainda contesta.

Mas a do Senna é fácil de explicar, é o puro saudosimo. Ele correu na única década em que boa parte do fórum pode se orgulhar de ter vivido e os mais novos não.

Dark Sora escreveu:

Don João Apple escreveu:Pelé a maior farsa do futebol

http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=24168749&tid=5664723557453040954&na=2&nst=214


Está tudo ai, discutam com os fatos.

Argumento do cara é postar um link do Orkut, vamos rir glr.

Pra um semi analfabeto como você deve ser bem engraçado mesmo.

Don João Apple escreveu:Equipes em que pelé marcou seus 1000 gols

Seleção da Antuérpia (Bélgica) [mais de uma vez inclusive]
Herediano (Costa Rica)
Royal Beerschot (Bélgica)
Seleção de Hamburg (Alemanha)
Seleção de Niedersachen (Alemanha)
Enschede (Holanda)
Seleção “B” da Bulgária
Seleção “A” da Bulgária
Seleção de Curaçao
Uda Duklas Praga

e qdo os atuais enfrentam gabao, costarica, libia, luxemburgo e nao marcam??? isso sim é

Sem contas que as Copas que o Pelé ganhou a seleção Brasileira era disparada a melhor do mundo. Nem de longe que a Argentina de hoje tem o mesmo nível em relação as rivais que a Brasileira tinha naquela época.

Don João Apple escreveu:

Dark Sora escreveu:

Don João Apple escreveu:Pelé a maior farsa do futebol

http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=24168749&tid=5664723557453040954&na=2&nst=214


Está tudo ai, discutam com os fatos.

Argumento do cara é postar um link do Orkut, vamos rir glr.

Pra um semi analfabeto como você deve ser bem engraçado mesmo.

Verdade.













































































































































Orkut.

Dark Sora escreveu:

Don João Apple escreveu:

Dark Sora escreveu:

Don João Apple escreveu:Pelé a maior farsa do futebol

http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=24168749&tid=5664723557453040954&na=2&nst=214


Está tudo ai, discutam com os fatos.

Argumento do cara é postar um link do Orkut, vamos rir glr.

Pra um semi analfabeto como você deve ser bem engraçado mesmo.

Verdade.













































































































































Orkut.

Qual seria uma fonte plausível para melhor o atender?

E proto, os 'se' que eu me referi eram justamente os que eu to falando o tópico inteiro: os de comparar jogador de futebol de épocas muito distintas.

E não sempre que falarem "se alguma coisa" ser uma viagem

não custava entender isso.

Se você discorda e acha que comparar dois jogadores de épocas totalmente diferentes como um time(um dos melhores/o melhor do mundo) que enfrenta um dos piores do estadual do rio de janeiro é a mesma coisa, daí não posso fazer nada, só achar que você tá me sacaneando.

Vou mudar lá pra você entender, tirar o "se" e botar:

"Lá vem os caras comparar jogadores de épocas totalmente diferentes"

Daí você entende? Pode ser?

Editei lá. Veja se o senhor gostou agora e para de amolar ok

Don João Apple escreveu:Pelé a maior farsa do futebol

http://www.orkut.com.br/Main#CommMsgs?cmm=24168749&tid=5664723557453040954&na=2&nst=214


Está tudo ai, discutam com os fatos.

Oi pedro ken.

Você não ia ficar por lá?

songohan2 escreveu:começou os 'se'

os caras viajam nisso

olha a lógica do outro

naquela época o messi não jogaria nem bola pra começo. Ele tinha problema de altura/crescimento que só foi resolvido graças a investimentos do barcelona e avanços científicos atuais.

Ok, provavelmente o Messi nem jogaria se tivesse nascido na década de 40 como o Pelé por causa do problema de crescimento dele, mas fato é que o Pelé enfrentou concorrência incomparavelmente inferior a que o Messi enfrenta e mesmo assim o Messi consegue ser quase tão relevante para o futebol de sua época quanto o Pelé foi para o futebol da época dele.

Por isso eu acho que tem sim que comparar Messi ao Pelé, talvez o Messi seja mesmo melhor o Pelé.

Só me incomoda essa proteção que se dá ao Pelé no Brasil.

Quem tenta comparar qualquer jogador ao Pelé parece que é maluco, logo surge um monte de gente para rir, ofender como se fosse crime dizer que PODE ter alguém melhor que o Pelé.

Só no Brasil é assim, lá fora o pessoal se sente muito a vontade em dizer que determinado ídolo do presente ultrapassou algum ídolo do passado, como no caso do Federer no tênis, Schumacher na F1, etc

Xinelo tá certíssimo nesse tópico caras....
Tb acho extremamente complicado comprarar jogadores de epocas diferentes,ainda mais a epoca do Pelé com a epoca do Messi...

Mas esses numeros q o Pelé fala não devem ser levados em conta....
o Tulio tá prestes a fazer 1000 Gols,contando tudo,jogos oficiais,amistoso,pelada,etc....
Messi talvez não chegue nos Mil gols....
entaum pela Lógica do Pelé Tuli>>>>>Messi

mas o messi também nem tem concorrência hoje em dia

ou alguém tinha ALGUMA dúvida que ele seria eleito melhor do mundo?


E na época de pelé existiam grandes jogadores também sim.

Enfim, por isso não dá certo essas comparações, épocas muito diferentes.

prefiro nem entrar nessa discussão

Theus27 escreveu:Xinelo tá certíssimo nesse tópico caras....
Tb acho extremamente complicado comprarar jogadores de epocas diferentes,ainda mais a epoca do Pelé com a epoca do Messi...

Mas esses numeros q o Pelé fala não devem ser levados em conta....
o Tulio tá prestes a fazer 1000 Gols,contando tudo,jogos oficiais,amistoso,pelada,etc....
Messi talvez não chegue nos Mil gols....
entaum pela Lógica do Pelé Tuli>>>>>Messi

Além disso Pelé chutava com as duas pernas e fazia gol de cabeça a rodo. Já o Messi... tem só a perninha esquerda.

V-Brake escreveu:Seria legal ver o Messi enfrentando os estádios com gramados horríveis, ñ podendo dar passes de primeira pra dominar a bola q vem kikando nos morrinhos artilheiros, nas poças, etc.

esse argumento é uma porcaria

nº9 escreveu:

V-Brake escreveu:Seria legal ver o Messi enfrentando os estádios com gramados horríveis, ñ podendo dar passes de primeira pra dominar a bola q vem kikando nos morrinhos artilheiros, nas poças, etc.

esse argumento é uma porcaria

Pode não ser o melhor argumento, mas é sim um argumento.

Hoje em dia tem TANTA frescura pra isso, ainda mais pra times grandes da europa. Mourinho mandou deixar a grama do Bernabéu mais alta pra tentar atrapalhar o jogo do barça, seleção br sempre pede gramado com determinada altura

hoje em dia isso aí faz mó diferença sim. Ainda mais pra um esquema onde o passe tem que sair redondinho como o do barça

songohan2 escreveu:

nº9 escreveu:

V-Brake escreveu:Seria legal ver o Messi enfrentando os estádios com gramados horríveis, ñ podendo dar passes de primeira pra dominar a bola q vem kikando nos morrinhos artilheiros, nas poças, etc.

esse argumento é uma porcaria

Pode não ser o melhor argumento, mas é sim um argumento.

Hoje em dia tem TANTA frescura pra isso, ainda mais pra times grandes da europa. Mourinho mandou deixar a grama do Bernabéu mais alta pra tentar atrapalhar o jogo do barça, seleção br sempre pede gramado com determinada altura

hoje em dia isso aí faz mó diferença sim. Ainda mais pra um esquema onde o passe tem que sair redondinho como o do barça

e pq vcs iriam achar ''legal'' ver um cara desses jogar em campinho de campeonato estadual e de time la da venezuela???
nao me entra na cabeça

Pelé não respeita ninguem

Theus27 escreveu:Xinelo tá certíssimo nesse tópico caras....
Tb acho extremamente complicado comprarar jogadores de epocas diferentes,ainda mais a epoca do Pelé com a epoca do Messi...

Mas esses numeros q o Pelé fala não devem ser levados em conta....
o Tulio tá prestes a fazer 1000 Gols,contando tudo,jogos oficiais,amistoso,pelada,etc....
Messi talvez não chegue nos Mil gols....
entaum pela Lógica do Pelé Tuli>>>>>Messi

O túlio não tem lista

E é meio diferente também

Na época do pelé não tinha o que fazer com o resto do calendário. Pra ganhar dinheiro tinha que fazer excursão. Jogo treino =/= amistoso(senão nem vamos contar os gols do neymar em amistosos da seleção por exemplo). Naquela época todo mundo fazia excursão

Foi o que eu disse ali e até concordei com o Xinelo. Quer relativizar depois a importância e "validade" dos gols? Daí tudo bem, mas não vá tirar os gols do cara...

Senão eu vou só querer contar os gols que o messi faz em times de médio/grande porte, já que os pequenos são muito babas e a diferença técnica é gritante...eu faço meu critério.

Outra época aquela. Hoje em dia o calendário de todo mundo é cheiaço.

nº9 escreveu:

songohan2 escreveu:

nº9 escreveu:

V-Brake escreveu:Seria legal ver o Messi enfrentando os estádios com gramados horríveis, ñ podendo dar passes de primeira pra dominar a bola q vem kikando nos morrinhos artilheiros, nas poças, etc.

esse argumento é uma porcaria

Pode não ser o melhor argumento, mas é sim um argumento.

Hoje em dia tem TANTA frescura pra isso, ainda mais pra times grandes da europa. Mourinho mandou deixar a grama do Bernabéu mais alta pra tentar atrapalhar o jogo do barça, seleção br sempre pede gramado com determinada altura

hoje em dia isso aí faz mó diferença sim. Ainda mais pra um esquema onde o passe tem que sair redondinho como o do barça

e pq vcs iriam achar ''legal'' ver um cara desses jogar em campinho de campeonato estadual e de time la da venezuela???
nao me entra na cabeça

legal é maneira de dizer né

prefiro ver em campo bom óbvio